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treeyeert
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现 Qwen 后训练算法研究员
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treeyeert
4天前
Deepseek Harness 的思路实际上指向了自进化,未来的想象空间很大:模型和 Harness 一起协同。

看完技术报告,我脑海中就是一个 LLM 雕刻自己的画面。

总之,这玩意儿当前看,不是给普通用户用的,也不适合放在工业场景中,但进化的中间结果可以作为不同 Harness 核心结构来驱动 LLM 产生更大的价值。

快回路固定模型,让 LLM 反复试验工具、上下文、记忆和多 Agent 组合,用独立评价器选出更合适的 Harness;

慢回路把这些带版本、动作、结果和对照关系的轨迹加工成训练数据,接入持续预训练和后训练。

新模型再重新搜索适合自己的 Harness,由此形成模型与 Harness 的共同自进化。

万字解析|DeepSeek Harness 更像 Minecraft

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treeyeert
4天前
看完技术报告,我感觉 dsh 就像Minecraft,各种 Mod 和骚操作会很快涌现出来。

dsh 更像是奔着社区做的,准备长线经营了。

毕竟基模型的战争还没结束,对应的 harness 也会不断变化。

杨远骋Koji: 1) DeepSeek Harness 很妙呀 在模型能力没有收敛的时期,把大家都动员起来、都 involve 进来,广纳天下之 Harness 贤才,一起迭代和探索未至之境 2) 不要理解这是一个产品,这其实是一个战略:「把全世界变成一个分布式 Harness 团队」 3) 如果把 DSH 当作产品,我们会问: 它现在有没有 Claude Code 好用?UI 是否成熟?Token 消耗高不高?子 Agent 会不会报错?文档是否足够清楚? 这些问题当然都重要。 但如果把它当作战略,应该问的是另外几个问题: 它把哪些人动员了进来?它允许多少种技术路线同时存在?全世界对 Harness 的探索,最后会沉淀在哪里? 4) 在模型能力高速变化、Harness 范式尚未收敛的阶段,过早押注一个封闭产品,相当于用一家公司的判断,去猜一个仍在快速移动的终局。 DeepSeek 的做法,是保留尽可能多的选择权。 如果某种上下文策略胜出,它可以成为默认插件;如果 PTC 比传统工具调用更有效,它可以被进一步强化;如果未来模型已经强到不再需要复杂的多 Agent 编排,那些组件也可以被卸掉;如果某个垂直社区创造出更好的工作流,DSH 可以直接吸收其经验,而不需要推倒重来。 更重要的是,这会形成一个模型与 Harness 共同进化的回路。 5) 社区公开的问题、插件和运行经验,会不断暴露模型在真实任务中的摩擦点。 这些摩擦既可以推动 Harness 迭代,也能反过来告诉模型团队:下一代模型应该在哪些 Agent 能力上继续训练。 6) 从这个角度看,DeepSeek Harness 很妙。 它没有等到所有问题都想清楚以后,端出一个号称完美的 DeepSeek 版 Claude Code; 它选择在模型能力和 Harness 范式都没有收敛的时候,把大家都动员起来、都 involve 进来,广纳天下之 Harness 贤才,共同探索未至之境。 DSH 今天只是一个 0.1 阶段的产品。 但 DS 真正试图争夺的,是 Agent 时代的演化权。 越是不知道终局在哪里,越要尽早把门打开 此情此景,让我想起 2008 年的《北京欢迎你》,没错,《DeepSeek 欢迎你》

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treeyeert
5天前
这么短的时间内,怎么好多人就又懂了呢?
先不说代码了, 88 页的报告就算是 ai 读也得一阵儿吧😅
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treeyeert
7天前
人脑的带宽也是需要训练的,能看明白长文的人不多
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treeyeert
10天前
狼来了之没活可以咬打火机
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treeyeert
14天前
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treeyeert
16天前
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treeyeert
18天前
Less is more 依旧不过时
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