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Gavin_C.
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WeChat: gavincheng0922
Gavin_C.
15:56
小红书上一位自称是 stripe 官方的妹纸让我加她 WhatsApp

刚加上正准备 say hi,(手抖)点了下 “语音”

对方反手给我举报成骚扰,现在 WhatsApp 号也没了
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Gavin_C.
13:50
高估一个行业的难度,就会低估这个行业的竞争(你懂的)

低估一个行业的难度,就会因为恐惧未来而过度竞争
04
Gavin_C.
12:45
Codex 前几天的版本里增加了对 project 的管理操作,“…”摆在了右边,“新建任务”被摆到了左边(图一)。这几天用起来很不习惯,连续点错。本来想骂娘,今天再看,两个按钮交换了顺序,“新建任务” 回到了原来的位置(图二)。

单看组件,把「更多操作」放在末尾,完全说得通。但放回一个已经有人反复使用的产品里,这个决定就很粗糙了。新增一个相对低频的管理入口,让已有的高频操作换位置,这种体验损失,应该在上线前就能被识别。甚至不太需要复杂的用户研究。

我不知道 OpenAI 内部这次具体怎么分工,但这类问题很容易从职责之间漏过去:每一项都可以通过,老用户的操作却变别扭了。

vibe coding 让想法到可用版本越来越短,一个人带着 Agent 就能快速完成修改,原来夹在需求、设计、开发之间的讨论和检查,也可能一起被压缩。代码产出加速了,体验判断未必同步加速。尤其是这种没有报错、功能正常、但用起来不舒服的问题,很容易一路通过。
13
Gavin_C.
12:15
王华东跟人聊项目说到某段经历时,习惯补一句“当时有个同事叫……”,再接着讲这个人带他见了谁、做过什么研究、怎么推动了这个项目。
04
Gavin_C.
2天前
一个直观的例子看看用 jev 加速 Agent 的运行效果:

首先将 prompt 给它,让它分类找出最佳 skills、tools 和参数,然后再交给其他模型
01:02
06
Gavin_C.
3天前
蒜鸟,跟你们扯不清😑

Gavin_C.: 最近在「Personal Agent 研讨群」里,聊到一些很有意思的话题。 聊完我有个感觉,我们对 Agent 的期待,已经超过了“把明确的任务执行好”。很多时候,我们连该做什么,都还没有想清楚。 1)Chat 和 Work 的划分,默认了用户已经知道自己要什么 群里有朋友,早上问 Instinct,JEV 是什么。聊着聊着,发现要申请,就顺手让它去填表了。 他最初并没有“帮我申请 JEV”的需求。先好奇,了解之后觉得值得试,才产生了行动意图。Chat 就这样自然地变成了 Work。 如果产品一开始就让他选 Chat 还是 Work,它实际上在要求用户预测这段对话会走到哪里。但用户自己也不知道。 我们做产品时,经常默认需求已经存在,接下来只要把它分配给正确的工具。这个例子里,需求是在交互过程中形成的。Agent 参与了用户理解信息的过程,也就有机会接住随后产生的行动意图。 这让我觉得,入口切换的成本不能只按多点了几次来算。一个刚冒出来的念头,可能还不足以让用户专门打开另一个工具。顺手就能做的事,一旦需要重新组织背景,重新交代一遍,也就算了。 Grok bot 这类按职责组织 bot 的形态,又把这个问题往前推了一步。 长期负责招聘的 bot,我能理解。岗位要求会复用,筛选标准会积累,花时间配置有回报。临时想安排一次周末出游,还要先想交通归谁,餐厅归谁,预算归谁,就把调度工作留给了用户。 工作和生活未必是最准确的分界。一次性的工作也不值得配置一套 bot,长期照顾家人的事情反而很需要稳定的分工。 我愿意维护的是长期职责和边界。具体一次任务怎么拆,需要调用哪些能力,产品应该多承担一点。 一个入口也不等于一条无限长的聊天记录。任务可以随着意图明确而形成,结构可以随着事情展开而出现。用户仍然能整理和调整,只是不用在第一句话之前,就替系统安排好工作。 2)Proactive 要理解我的取舍,光知道我的事情还不够 群里有人分享,上午忙着别的事情,WhatsApp 突然收到 Instinct 的消息。它发现两场会议撞了半小时,问要不要提前离开上一场。 这种体验会让人觉得,它开始参与自己的生活了。你连任务都没下,它已经把一个需要决定的事情送到了面前。 前一个例子里,任务从聊天中产生。到了这里,用户甚至不用先发起聊天。 但这也让 Agent 开始面对一个更难的问题。它凭什么判断,这件事现在值得我关注? 知道两场会冲突,和知道应该提醒我,中间还隔着很多东西。我可能早就知道,也可能只准备听其中一场。日历里有空档,同样不代表我希望它再塞一件事。 我们总说 Agent 缺上下文。但更多上下文,首先会让它看到更多事情。哪些值得处理,哪些可以放着,哪些虽然能优化但我根本不想花精力,还需要理解我的取舍。 如果它负责发现所有问题,再把每个决定都交回给我,我可能会更忙。以前没注意到的事情,现在全部变成了待办。 这也是 Personal Agent 很有意思的一个难点。它要逐渐知道,我愿意为什么花时间,又愿意接受哪些不完美。我的优先级还会变,它也得允许我随时纠正。 我希望交出去的,包括“我要一直记着这件事”的负担。会提醒我,和能让我放心暂时忘掉一些事,是差别很大的两种体验。 3)让用户用自然语言表达,不代表系统内部也要一直用自然语言工作 去年听 Pokee 创始人 Bill 的播客,有个观点我一直记着。LLM 可以被看作人与机器沟通的界面,底下的决策和执行,可以有不同的实现方式。 这次聊到 JEV,又把这个问题翻了出来。它让开发者定义问题和答案类型,返回能直接被程序使用的结构化判断。 我感兴趣的地方,在于它把面向人的表达,和供程序使用的判断分开考虑了。 人需要通过交流弄清楚自己想做什么。程序接着往下执行,可能只需要知道某个条件是否满足,应该走哪条分支。让每个环节都生成一大段话,再由下一个环节重新理解一遍,未必总有必要。 当然,答案只有 yes 或 no,不代表问题就简单了。问题有没有定义对,依据够不够,判断错了怎么办,这些工作不会因为输出变短而消失。 这里刚好能接回最开始的分类问题。 用户问“JEV 是什么”时,意图还很开放。聊到“帮我申请”时,事情已经具体了。系统接下来应该逐渐明确要填哪些信息,还缺什么,做到哪一步需要用户确认。 自然语言的价值,是允许用户从一个没整理好的念头开始。随着事情往前走,系统应该逐步把它变成明确的条件和动作。 我觉得要小心把这个顺序弄反。用户还没想清楚时,先要求他选模式,配 bot,写完整的任务说明。等任务已经明确,系统内部却还在反复解释和猜测。 从模糊的想法走到可以执行的任务,中间这段整理和判断,也应该是 Agent 承担的工作。 这些讨论让我很想继续看大家的实际使用。哪些事情因为有了 Agent,你才第一次尝试去做?又有哪些事情,交给它以后,自己反而变成了项目经理? 如果你也在用或者在做 Personal Agent,欢迎私信我进群。

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Gavin_C.
3天前
最近在「Personal Agent 研讨群」里,聊到一些很有意思的话题。

聊完我有个感觉,我们对 Agent 的期待,已经超过了“把明确的任务执行好”。很多时候,我们连该做什么,都还没有想清楚。

1)Chat Work 的划分,默认了用户已经知道自己要什么

群里有朋友,早上问 Instinct,JEV 是什么。聊着聊着,发现要申请,就顺手让它去填表了。

他最初并没有“帮我申请 JEV”的需求。先好奇,了解之后觉得值得试,才产生了行动意图。Chat 就这样自然地变成了 Work。

如果产品一开始就让他选 Chat 还是 Work,它实际上在要求用户预测这段对话会走到哪里。但用户自己也不知道。

我们做产品时,经常默认需求已经存在,接下来只要把它分配给正确的工具。这个例子里,需求是在交互过程中形成的。Agent 参与了用户理解信息的过程,也就有机会接住随后产生的行动意图。

这让我觉得,入口切换的成本不能只按多点了几次来算。一个刚冒出来的念头,可能还不足以让用户专门打开另一个工具。顺手就能做的事,一旦需要重新组织背景,重新交代一遍,也就算了。

Grok bot 这类按职责组织 bot 的形态,又把这个问题往前推了一步。

长期负责招聘的 bot,我能理解。岗位要求会复用,筛选标准会积累,花时间配置有回报。临时想安排一次周末出游,还要先想交通归谁,餐厅归谁,预算归谁,就把调度工作留给了用户。

工作和生活未必是最准确的分界。一次性的工作也不值得配置一套 bot,长期照顾家人的事情反而很需要稳定的分工。

我愿意维护的是长期职责和边界。具体一次任务怎么拆,需要调用哪些能力,产品应该多承担一点。

一个入口也不等于一条无限长的聊天记录。任务可以随着意图明确而形成,结构可以随着事情展开而出现。用户仍然能整理和调整,只是不用在第一句话之前,就替系统安排好工作。

2)Proactive 要理解我的取舍,光知道我的事情还不够

群里有人分享,上午忙着别的事情,WhatsApp 突然收到 Instinct 的消息。它发现两场会议撞了半小时,问要不要提前离开上一场。

这种体验会让人觉得,它开始参与自己的生活了。你连任务都没下,它已经把一个需要决定的事情送到了面前。

前一个例子里,任务从聊天中产生。到了这里,用户甚至不用先发起聊天。

但这也让 Agent 开始面对一个更难的问题。它凭什么判断,这件事现在值得我关注?

知道两场会冲突,和知道应该提醒我,中间还隔着很多东西。我可能早就知道,也可能只准备听其中一场。日历里有空档,同样不代表我希望它再塞一件事。

我们总说 Agent 缺上下文。但更多上下文,首先会让它看到更多事情。哪些值得处理,哪些可以放着,哪些虽然能优化但我根本不想花精力,还需要理解我的取舍。

如果它负责发现所有问题,再把每个决定都交回给我,我可能会更忙。以前没注意到的事情,现在全部变成了待办。

这也是 Personal Agent 很有意思的一个难点。它要逐渐知道,我愿意为什么花时间,又愿意接受哪些不完美。我的优先级还会变,它也得允许我随时纠正。

我希望交出去的,包括“我要一直记着这件事”的负担。会提醒我,和能让我放心暂时忘掉一些事,是差别很大的两种体验。

3)让用户用自然语言表达,不代表系统内部也要一直用自然语言工作

去年听 Pokee 创始人 Bill 的播客,有个观点我一直记着。LLM 可以被看作人与机器沟通的界面,底下的决策和执行,可以有不同的实现方式。

这次聊到 JEV,又把这个问题翻了出来。它让开发者定义问题和答案类型,返回能直接被程序使用的结构化判断。

我感兴趣的地方,在于它把面向人的表达,和供程序使用的判断分开考虑了。

人需要通过交流弄清楚自己想做什么。程序接着往下执行,可能只需要知道某个条件是否满足,应该走哪条分支。让每个环节都生成一大段话,再由下一个环节重新理解一遍,未必总有必要。

当然,答案只有 yes no,不代表问题就简单了。问题有没有定义对,依据够不够,判断错了怎么办,这些工作不会因为输出变短而消失。

这里刚好能接回最开始的分类问题。

用户问“JEV 是什么”时,意图还很开放。聊到“帮我申请”时,事情已经具体了。系统接下来应该逐渐明确要填哪些信息,还缺什么,做到哪一步需要用户确认。

自然语言的价值,是允许用户从一个没整理好的念头开始。随着事情往前走,系统应该逐步把它变成明确的条件和动作。

我觉得要小心把这个顺序弄反。用户还没想清楚时,先要求他选模式,配 bot,写完整的任务说明。等任务已经明确,系统内部却还在反复解释和猜测。

从模糊的想法走到可以执行的任务,中间这段整理和判断,也应该是 Agent 承担的工作。

这些讨论让我很想继续看大家的实际使用。哪些事情因为有了 Agent,你才第一次尝试去做?又有哪些事情,交给它以后,自己反而变成了项目经理?

如果你也在用或者在做 Personal Agent,欢迎私信我进群。
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Gavin_C.
3天前
微信 —— AGI 的拦路石,Codex 的严父

公众号文章对 Agent 不开放,用 computer use 点两下微信整个强制退出了,好牛逼哦
75
Gavin_C.
3天前
设计就是分类,jev 是通用分类器,每一个 AI 产品都值得用 Jev 重新改一版
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