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yusen
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真格基金管理合伙人 聚美优品联合创始人
投资人，过气创业家，交易员，量子速读修行者，未曾被评为福布斯30u30。2006年《时代周刊》年度风云人物。所有内容不代表机构观点。
和@杨远骋Koji 的一期对谈，2024年的最后三个月让我们看到未来的很多可能。
2025 开年对谈：AI 关键之年，Agent 开启元年 | 对谈真格基金戴雨森
十字路口Crossing
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本来觉得2024 年的结尾能用到 Windsurf 已经很震撼了，然而用了几天 Devin 之后，它给我带来的震撼又大了一个数量级。
我觉得 Devin 作为第一个真正能用的 真·Agent 产品，它的出现可能标志着人类历史的一个重要时刻。
500美金可以买两瓶茅台，喝下去可以看到虚假的未来；或者可以开一个Devin账号，提前体验未来。
我觉得 Devin 作为第一个真正能用的 真·Agent 产品，它的出现可能标志着人类历史的一个重要时刻。
500美金可以买两瓶茅台，喝下去可以看到虚假的未来；或者可以开一个Devin账号，提前体验未来。
hidecloud: 刚体验了一小时 Devin，这是我第一次见到真正意义上的 AI Agent。 Devin 的定价是 500 美元，说实话这个价位对它的能力来说很合理，但确实不是所有团队都需要。它最大的特点是真的能独立完成工作 —— 就像一个可以放养的实习生，你可以扔给它一个任务，过一会再来查看进度，给些建议就好。这和 Cursor Composer 或 WindSurf Cascade 那种需要持续盯着、不断反馈的体验完全不同。 举个例子，我刚刚让它给 Monica.im 开发一个网站。它先是快速完成了包含首页、功能介绍和博客的静态网站。接着，我要求把静态博客升级成可后台管理的动态版本。 让我惊艳的是它的工作流程： 1. 立即引入 FastAPI 和 PostgreSQL，设计博客数据结构和 API 2. 完成 API 实现后，自己写测试用例并用 curl POST 验证 3. API 测试通过后，开发对应的 UI 和业务逻辑 4. 最后，它甚至主动在 shadow browser 中登录后台，填充内容做 UI 测试，确保所有功能正常 尤其是第 4 步，真的让人眼前一亮。看着它在后台和前台之间来回切换，验证后台填写的数据有没有正确出现在前台。 如果说 Windsurf 像个外包团队，那 Devin 更像是一个真实坐在办公室里的实习生。当然，要记住它终究是个实习生，不是 CTO，得给它合适的任务。 最后用一句话总结：Copilot/Cursor/Windsurf 是在 IDE 里面包了 AI，而 Devin 是在 AI 里面放了个 IDE，IDE不是主角，它只是实现目标的一个工具而已。
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OpenAI刚刚发布的o1正式版模型报告里面引用了Apollo research的一篇论文，核心结论是通过各种实验验证表明，现在前沿的LLM已经学会了in context scheming，用大白话说就是骗人。其中包括两种欺骗方式：1）悄悄做坏事（misaligned actions）；2）为了做坏事而假装做好事。
读这篇文章是最近AI给我带来的又一个“窝草”时刻。上一次是前几天用Windsurf全程不写一行代码完成“唠嗑编程”的震撼。但我突然想到，用 windsurf 的时候，有一次它说我的 5000 和5001端口被占用了，AI去看了一下，发现有其他的进程在使用这个端口，问我是否 同意杀掉这些进程，我看也没看立刻就同意了。但这样也许就会因为部署一个无关紧要的测试网站，而杀掉了很重要的系统进程？
前沿LLM的推理，编程和使用工具能力在今年都有了大幅提升，使得去年还是玩具和概念的Agent能力今年真的可以开始逐步落地了。但显然我们对于这里面的安全隐患研究得还很少，并且人类总是懒的，如果一个 AI agent平时看起来能够真的调用工具帮我们去完成事情，人们就很容易依赖而不加检查，之前的辅助驾驶就是这样的例子。但比起车祸，现在数字世界的AI agent带来的后果可能更加隐秘和容易扩散。
说回这篇论文，好消息是这个文章里面提到目前 AI 的欺骗还是需要显式in context verbalize说出来，还不能out of context scheming，也就是说目前AI还是三体人，不能在心里骗人，得说出来。但文中也提到说不定out of context scheming也并不那么远了，并且AI心里骗人（out of context scheming）就非常难被发现了。
这个研究的主页在：www.apolloresearch.ai
非常值得一读。
读这篇文章是最近AI给我带来的又一个“窝草”时刻。上一次是前几天用Windsurf全程不写一行代码完成“唠嗑编程”的震撼。但我突然想到，用 windsurf 的时候，有一次它说我的 5000 和5001端口被占用了，AI去看了一下，发现有其他的进程在使用这个端口，问我是否 同意杀掉这些进程，我看也没看立刻就同意了。但这样也许就会因为部署一个无关紧要的测试网站，而杀掉了很重要的系统进程？
前沿LLM的推理，编程和使用工具能力在今年都有了大幅提升，使得去年还是玩具和概念的Agent能力今年真的可以开始逐步落地了。但显然我们对于这里面的安全隐患研究得还很少，并且人类总是懒的，如果一个 AI agent平时看起来能够真的调用工具帮我们去完成事情，人们就很容易依赖而不加检查，之前的辅助驾驶就是这样的例子。但比起车祸，现在数字世界的AI agent带来的后果可能更加隐秘和容易扩散。
说回这篇论文，好消息是这个文章里面提到目前 AI 的欺骗还是需要显式in context verbalize说出来，还不能out of context scheming，也就是说目前AI还是三体人，不能在心里骗人，得说出来。但文中也提到说不定out of context scheming也并不那么远了，并且AI心里骗人（out of context scheming）就非常难被发现了。
这个研究的主页在：www.apolloresearch.ai
非常值得一读。
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最近打通了黑神话·悟空，无论从战斗体验，美术画面还是艺术底蕴来说，都绝对是我心中的年度游戏。同时在一遍遍被各种 BOSS 教做天命人的过程中，也觉得游戏中让人印象深刻的 BOSS 战，和创业有很多相似之处，创业公司（天命人）如何克服困难，和大厂巨头（BOSS）战斗？
打每个 Boss 首先要仔细观察，找到套路和弱点。BOSS 的大攻击很多会有非常夸张的前摇，被打中了会很疼，但没打中的话往往 Boss 会有一个硬直，这时候反而就是出手的时机。天命人要克服恐惧心态，先闪避 BOSS 前几招，然后找到 BOSS 的破绽，打出硬直。有经验后就发现这种前摇很大，看起来很厉害的攻击倒是比较好躲的。此外，多观察下别人打 BOSS 是怎么死的也很有帮助。
其中 BOSS 一套招没打中出现的硬直，其实很像这几年我们观察到某些大厂高举高打 All in 一个方向之后，短期没有拿到足够满意的结果就会容易产生内斗、甩锅等问题，进行战略收缩，反而给了后面的从业者机会。
相反真正难打的 BOSS 如寅虎、小黄龙、杨戬的特点是 1）快慢刀；2）0 帧起手技；3）技能多样化。快慢刀意味着节奏控制自如，不遵循常规，甚至可以声东击西，有了高度的灵活性。0 帧起手技意味着动作快且低调，让人猝不及防。技能多样化说明能力全面，天命人如果只会一种套路，将会面临很大挑战。
天命人成长的三种路径：1）技术进步；2）属性等级成长；3）道具搜集；其中技术进步是最核心的，技术足够强，哪怕只有一级也可以靠身法打死 BOSS。然后属性等级成长是主路径，经验让属性变强， 资源变多，但属性很高如果技术太差，也很难打死 BOSS。道具能有所增益，有的关键道具能够改变战局，但大多数情况下不那么核心，更多的是锦上添花。
打每个 Boss 首先要仔细观察，找到套路和弱点。BOSS 的大攻击很多会有非常夸张的前摇，被打中了会很疼，但没打中的话往往 Boss 会有一个硬直，这时候反而就是出手的时机。天命人要克服恐惧心态，先闪避 BOSS 前几招，然后找到 BOSS 的破绽，打出硬直。有经验后就发现这种前摇很大，看起来很厉害的攻击倒是比较好躲的。此外，多观察下别人打 BOSS 是怎么死的也很有帮助。
其中 BOSS 一套招没打中出现的硬直，其实很像这几年我们观察到某些大厂高举高打 All in 一个方向之后，短期没有拿到足够满意的结果就会容易产生内斗、甩锅等问题，进行战略收缩，反而给了后面的从业者机会。
相反真正难打的 BOSS 如寅虎、小黄龙、杨戬的特点是 1）快慢刀；2）0 帧起手技；3）技能多样化。快慢刀意味着节奏控制自如，不遵循常规，甚至可以声东击西，有了高度的灵活性。0 帧起手技意味着动作快且低调，让人猝不及防。技能多样化说明能力全面，天命人如果只会一种套路，将会面临很大挑战。
天命人成长的三种路径：1）技术进步；2）属性等级成长；3）道具搜集；其中技术进步是最核心的，技术足够强，哪怕只有一级也可以靠身法打死 BOSS。然后属性等级成长是主路径，经验让属性变强， 资源变多，但属性很高如果技术太差，也很难打死 BOSS。道具能有所增益，有的关键道具能够改变战局，但大多数情况下不那么核心，更多的是锦上添花。
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