即刻App年轻人的同好社区
下载
词曲编曲钢琴伴奏都是一个人包办的，芭乐的底色，但远远超越芭乐。再次印证了好音乐在90-世纪初就被做的七七八八了，后面的人只是融合改造或拾遗。
种椰子长Baliciaga: 一张02年的顶尖的专辑💿 顶尖的唱法顶尖的词顶尖的编曲
0 00
一张02年的顶尖的专辑💿
顶尖的唱法顶尖的词顶尖的编曲
顶尖的唱法顶尖的词顶尖的编曲
夜幕 (Night) - 陈冠蒨 - 单曲 - 网易云音乐
1 11
年度佳作，好久没有真正在“玩音乐”的人出专辑了
Super hyper (beat by Neil YEN) - 陳嫺靜 - 单曲 - 网易云音乐
6 00
bingo，这个阶段或许就应该尽情的用ai玩抽象，玩意识流，玩generative art...做商业需求要挑一些能深度沟通的甲方，做些短平快的小项目 //@我是头猪: 非常认真的看完了，和我用ai时候的感受很相似（虽然我没有用过mj，但是用过gpt4o，应该是mini版本的也就是20美元的那挡，使用下来感觉就是不能做非常精致的调整，每一次修改后的图总会和上一版有差别，而调整起来时间其实不亚于自己用手搓，或者生成局部用来后期自己合成，因此我每次看到那些说ai掀翻某某行业我总是要打出一个大大的问号。自己我暗戳戳的觉得（或许当前人们使用ai的角度是错的，因为去除ai味本身就是一个伪命题，如果不想要ai味干脆就不要使用，或者只用ai打底稿，实际自己翻工之类的。ai真正的用途在我眼里其实是搞抽象的：比如爱因斯坦复活成为吸血鬼，ai来生成这种很掉san的场面哈哈哈哈哈
种椰子长Baliciaga: 复盘下近期用ai做中高端商业项目的经历吧⬇️ 😂首先，最近的两个项目都失败了，甲方都是大品牌，预算较多（以aigc报价标准来看）战线长且频繁确认。和甲方们的沟通方式都是完全做好一个步骤就审核一个步骤，这样相对不会浪费双方时间，但缺少深入探讨和解决问题的空间。 ✌️两个活都是被要求使用ai做多个场景的设计，并让场景和产品或人物完美结合🖼️ 1️⃣一个项目做产品宣传照，要求完全逼真写实摄影风格，祛除ai味的同时还对景观，构图，光线都有具体要求。 2️⃣另一个项目是服务于短片，风格和创意有一定发挥空间，但场景里的核心元素有非常具体的要求，客户希望有炸裂视觉效果的同时也能精准表现一些必要的元素（如：墙上有一幅画，画里有具体的某人，画在燃烧🔥如同《道林格雷的画像），另外，还要做出特定效果的视频片段🎬给后期团队合成。 真正的难点有两个，因为要匹配特定角度的人或产品，所以对构图和透视要求很苛刻；一些特定的景物必须用ai完美搞定，景物在现实生活中还不存在🥵至于画面风格和视频动态，虽然很重要，但因为之前做过很大强度的相关训练所以难度不大。 🎛️我使用的主力AI工具有mj，flux/sd（comfyui），recraft，gpt 4o，即梦和lib也有用到但参与度很低。 💢遇到的问题和挣扎过程： 我的思路是先用prompt和参考图搞定构图，之后用lora和各种风格种子搞定美术风格，再通过参数调整控制精度和风格耦合度，最后上comfyui和ps做合成和精修。几块工作分明，这样相对可控便于调整。 问题还是出在可控性上⚠️mj可以搞定视觉风格，但出图可控性极差；flux体系下比较好的风格都相对泛滥入不了甲方法眼且细节瑕疵也很多，因此只能去炼丹了----炼丹解决两个问题，精确 and 审美✌️ 由于基于flux/sd训练专属的lora时间来不及，所以转而“冒险”去用mj的profile和moodboard功能。这两个功能和flux/sd训练lora的底层逻辑是很像的，都是需要精挑细选训练集（参考图）但是mj为使用者省去了打标和调参数这两个很耗精力的步骤，另外我看到过老外用这个路径实现过很高水准的商业作品👍因此觉得值得一试～ 然后我花了海量的时间准备和搜集素材⏳并花同样多的时间去筛选素材和调试训练成果...这个过程异常艰辛，在大部分画面中，我需要控制的要素至少有4️⃣种：透视，光影色调，物体造型，质感和材质。而mj调试这些要素的参数又有好几个维度：模型版本，基础风格（profile），特定风格和参考程度（moodboard）等等等等🫨在连续工作好几个小时后，搞出几张自己还算满意的图……但最终还是放弃了这条路线❌因为一旦甲方提出一些修改要求，无论是深入到具体参数和训练集细节里做调整，还是整个流程重跑一遍，后果都是都是灾难性的...除非我能笃定一版就能征服甲方爸爸，但这是不可能的😂尤其是项目1️⃣处于作品发布能有更好效果而不是只做个“行活”，我决定适当冒险，用了一个不太常见的风格。 目前aigc就是这样，缺乏成熟可靠的工作方法，这个时候只能发挥主观能动性大胆尝试更多路径。于是我打开了传说中的gpt 4o，把几张mj做的风格ok细节欠佳的图喂给它，通过精确的指令让其修改和调整画面。gpt的可操控性确实强大👍可以说是言出法随，但硬伤在于审美过于单一，所有原图的风格都遭到了一定程度上的破坏。最终gpt还是搞定了两组场景，用时仅花费半小时。 ⏳留给我的时间不多了...recraft是最后的救命稻草，recraft最近出了新的功能，可以最多上传五个参考图，支持自由调整各个参考图的权重，不仅能控制光影色调和材质，还可以定制构图偏好，可谓“一键训练小模型”。另外recraft还有不输于大部分comfyui工作流的一键换背景功能，我可以先摆放好人物和产品，之后配合训练的“小模型”让recraft直接生成透视正确又兼具风格的场景。事实证明，这个尝试大体成功了，不过recraft自制“小模型”局限太大了太大了，我一口气弄了十多个style，有的侧重景物、有的侧重构图、有的侧重光影，用来满足特定和具体需求，前后耗时又是大几个小时.... 最终，我凭借mj加gpt和recraft，还有comfyui微调细节的方式及时交了第一轮作业....甲方给予了修改反馈，一家因为风格不匹配要大改，一家需要精度和细节再upup，于是都果断又遗憾的选择了终止合作🔥战斗过也燃尽了，感谢甲方，我们都对“美”有苛刻要求，但继续改下去对双方都会造成很大负担和困扰。 问题出在素材和模型储备不足，还有当前工作方法的客观缺陷。ai工作流若要产出媲美顶尖摄影或cg工业的作品，我认为还是有一定胜算，但要投入巨量的人力和时间成本。 一些思考🤔 视觉类aigc的精髓在训练，当然prompt也很重要，但视觉和语言之前的差距，像一座大山。想要作品足够美足够准确，就去认真针对具体场景和需求训练lora/profile/style等等等吧，prompt只是一个启动器，用来运用和调度诸多大小模型的能力。 目前aigc工具之间的割裂程度，好像一座大山。每遇到一个特定需求就要摸索一套特定的工作方法，去排布这些工具的使用顺序和比率，这个过程非常锻炼人，但长期看也很没意义😂aigc什么时候可以具备工业级的内容产出能力，这是个太大话题...但我觉得仅仅是未来一小段时间内，无论是企业还是个人，积极探索和积累ai工作流价值很巨大。 诸多ai工具里，midjourney暂时离商业落地最远，但v7发布后的一系列功能迭代，让我对它还是持有乐观态度，哪怕它还是解决不了可控和精度问题，也完全可以在创意/审美积累和风格探索上发挥巨大作用，作为创作最底层。 flux体系现在离商业应用最近，如果项目1️⃣给我更宽裕的时间，我会用flux来工作，不过有趣的是，用flux基本就要用lora，而很多牛比lora的训练集又是由Midjourney提供，所以我还是在用Midjourney➕flux😂 gpt潜力看上去很大，或许代表了未来的趋势，即模型即应用，相比下来comfyui可能只是过渡时期的产物。 最后的最后，我更加坚定的认为，用好ai，功夫不在ai上。考虑到我自己的工作偏好，计划接下来投入大部分时间在手绘和传统cg技术上，因为它们可以让我更加完善，而ai不能。
0 00
复盘下近期用ai做中高端商业项目的经历吧⬇️
😂首先，最近的两个项目都失败了，甲方都是大品牌，预算较多（以aigc报价标准来看）战线长且频繁确认。和甲方们的沟通方式都是完全做好一个步骤就审核一个步骤，这样相对不会浪费双方时间，但缺少深入探讨和解决问题的空间。
✌️两个活都是被要求使用ai做多个场景的设计，并让场景和产品或人物完美结合🖼️
1️⃣一个项目做产品宣传照，要求完全逼真写实摄影风格，祛除ai味的同时还对景观，构图，光线都有具体要求。
2️⃣另一个项目是服务于短片，风格和创意有一定发挥空间，但场景里的核心元素有非常具体的要求，客户希望有炸裂视觉效果的同时也能精准表现一些必要的元素（如：墙上有一幅画，画里有具体的某人，画在燃烧🔥如同《道林格雷的画像），另外，还要做出特定效果的视频片段🎬给后期团队合成。
真正的难点有两个，因为要匹配特定角度的人或产品，所以对构图和透视要求很苛刻；一些特定的景物必须用ai完美搞定，景物在现实生活中还不存在🥵至于画面风格和视频动态，虽然很重要，但因为之前做过很大强度的相关训练所以难度不大。
🎛️我使用的主力AI工具有mj，flux/sd（comfyui），recraft，gpt 4o，即梦和lib也有用到但参与度很低。
💢遇到的问题和挣扎过程：
我的思路是先用prompt和参考图搞定构图，之后用lora和各种风格种子搞定美术风格，再通过参数调整控制精度和风格耦合度，最后上comfyui和ps做合成和精修。几块工作分明，这样相对可控便于调整。
问题还是出在可控性上⚠️mj可以搞定视觉风格，但出图可控性极差；flux体系下比较好的风格都相对泛滥入不了甲方法眼且细节瑕疵也很多，因此只能去炼丹了----炼丹解决两个问题，精确 and 审美✌️
由于基于flux/sd训练专属的lora时间来不及，所以转而“冒险”去用mj的profile和moodboard功能。这两个功能和flux/sd训练lora的底层逻辑是很像的，都是需要精挑细选训练集（参考图）但是mj为使用者省去了打标和调参数这两个很耗精力的步骤，另外我看到过老外用这个路径实现过很高水准的商业作品👍因此觉得值得一试～
然后我花了海量的时间准备和搜集素材⏳并花同样多的时间去筛选素材和调试训练成果...这个过程异常艰辛，在大部分画面中，我需要控制的要素至少有4️⃣种：透视，光影色调，物体造型，质感和材质。而mj调试这些要素的参数又有好几个维度：模型版本，基础风格（profile），特定风格和参考程度（moodboard）等等等等🫨在连续工作好几个小时后，搞出几张自己还算满意的图……但最终还是放弃了这条路线❌因为一旦甲方提出一些修改要求，无论是深入到具体参数和训练集细节里做调整，还是整个流程重跑一遍，后果都是都是灾难性的...除非我能笃定一版就能征服甲方爸爸，但这是不可能的😂尤其是项目1️⃣处于作品发布能有更好效果而不是只做个“行活”，我决定适当冒险，用了一个不太常见的风格。
目前aigc就是这样，缺乏成熟可靠的工作方法，这个时候只能发挥主观能动性大胆尝试更多路径。于是我打开了传说中的gpt 4o，把几张mj做的风格ok细节欠佳的图喂给它，通过精确的指令让其修改和调整画面。gpt的可操控性确实强大👍可以说是言出法随，但硬伤在于审美过于单一，所有原图的风格都遭到了一定程度上的破坏。最终gpt还是搞定了两组场景，用时仅花费半小时。
⏳留给我的时间不多了...recraft是最后的救命稻草，recraft最近出了新的功能，可以最多上传五个参考图，支持自由调整各个参考图的权重，不仅能控制光影色调和材质，还可以定制构图偏好，可谓“一键训练小模型”。另外recraft还有不输于大部分comfyui工作流的一键换背景功能，我可以先摆放好人物和产品，之后配合训练的“小模型”让recraft直接生成透视正确又兼具风格的场景。事实证明，这个尝试大体成功了，不过recraft自制“小模型”局限太大了太大了，我一口气弄了十多个style，有的侧重景物、有的侧重构图、有的侧重光影，用来满足特定和具体需求，前后耗时又是大几个小时....
最终，我凭借mj加gpt和recraft，还有comfyui微调细节的方式及时交了第一轮作业....甲方给予了修改反馈，一家因为风格不匹配要大改，一家需要精度和细节再upup，于是都果断又遗憾的选择了终止合作🔥战斗过也燃尽了，感谢甲方，我们都对“美”有苛刻要求，但继续改下去对双方都会造成很大负担和困扰。
问题出在素材和模型储备不足，还有当前工作方法的客观缺陷。ai工作流若要产出媲美顶尖摄影或cg工业的作品，我认为还是有一定胜算，但要投入巨量的人力和时间成本。
一些思考🤔
视觉类aigc的精髓在训练，当然prompt也很重要，但视觉和语言之前的差距，像一座大山。想要作品足够美足够准确，就去认真针对具体场景和需求训练lora/profile/style等等等吧，prompt只是一个启动器，用来运用和调度诸多大小模型的能力。
目前aigc工具之间的割裂程度，好像一座大山。每遇到一个特定需求就要摸索一套特定的工作方法，去排布这些工具的使用顺序和比率，这个过程非常锻炼人，但长期看也很没意义😂aigc什么时候可以具备工业级的内容产出能力，这是个太大话题...但我觉得仅仅是未来一小段时间内，无论是企业还是个人，积极探索和积累ai工作流价值很巨大。
诸多ai工具里，midjourney暂时离商业落地最远，但v7发布后的一系列功能迭代，让我对它还是持有乐观态度，哪怕它还是解决不了可控和精度问题，也完全可以在创意/审美积累和风格探索上发挥巨大作用，作为创作最底层。
flux体系现在离商业应用最近，如果项目1️⃣给我更宽裕的时间，我会用flux来工作，不过有趣的是，用flux基本就要用lora，而很多牛比lora的训练集又是由Midjourney提供，所以我还是在用Midjourney➕flux😂
gpt潜力看上去很大，或许代表了未来的趋势，即模型即应用，相比下来comfyui可能只是过渡时期的产物。
最后的最后，我更加坚定的认为，用好ai，功夫不在ai上。考虑到我自己的工作偏好，计划接下来投入大部分时间在手绘和传统cg技术上，因为它们可以让我更加完善，而ai不能。
😂首先，最近的两个项目都失败了，甲方都是大品牌，预算较多（以aigc报价标准来看）战线长且频繁确认。和甲方们的沟通方式都是完全做好一个步骤就审核一个步骤，这样相对不会浪费双方时间，但缺少深入探讨和解决问题的空间。
✌️两个活都是被要求使用ai做多个场景的设计，并让场景和产品或人物完美结合🖼️
1️⃣一个项目做产品宣传照，要求完全逼真写实摄影风格，祛除ai味的同时还对景观，构图，光线都有具体要求。
2️⃣另一个项目是服务于短片，风格和创意有一定发挥空间，但场景里的核心元素有非常具体的要求，客户希望有炸裂视觉效果的同时也能精准表现一些必要的元素（如：墙上有一幅画，画里有具体的某人，画在燃烧🔥如同《道林格雷的画像），另外，还要做出特定效果的视频片段🎬给后期团队合成。
真正的难点有两个，因为要匹配特定角度的人或产品，所以对构图和透视要求很苛刻；一些特定的景物必须用ai完美搞定，景物在现实生活中还不存在🥵至于画面风格和视频动态，虽然很重要，但因为之前做过很大强度的相关训练所以难度不大。
🎛️我使用的主力AI工具有mj，flux/sd（comfyui），recraft，gpt 4o，即梦和lib也有用到但参与度很低。
💢遇到的问题和挣扎过程：
我的思路是先用prompt和参考图搞定构图，之后用lora和各种风格种子搞定美术风格，再通过参数调整控制精度和风格耦合度，最后上comfyui和ps做合成和精修。几块工作分明，这样相对可控便于调整。
问题还是出在可控性上⚠️mj可以搞定视觉风格，但出图可控性极差；flux体系下比较好的风格都相对泛滥入不了甲方法眼且细节瑕疵也很多，因此只能去炼丹了----炼丹解决两个问题，精确 and 审美✌️
由于基于flux/sd训练专属的lora时间来不及，所以转而“冒险”去用mj的profile和moodboard功能。这两个功能和flux/sd训练lora的底层逻辑是很像的，都是需要精挑细选训练集（参考图）但是mj为使用者省去了打标和调参数这两个很耗精力的步骤，另外我看到过老外用这个路径实现过很高水准的商业作品👍因此觉得值得一试～
然后我花了海量的时间准备和搜集素材⏳并花同样多的时间去筛选素材和调试训练成果...这个过程异常艰辛，在大部分画面中，我需要控制的要素至少有4️⃣种：透视，光影色调，物体造型，质感和材质。而mj调试这些要素的参数又有好几个维度：模型版本，基础风格（profile），特定风格和参考程度（moodboard）等等等等🫨在连续工作好几个小时后，搞出几张自己还算满意的图……但最终还是放弃了这条路线❌因为一旦甲方提出一些修改要求，无论是深入到具体参数和训练集细节里做调整，还是整个流程重跑一遍，后果都是都是灾难性的...除非我能笃定一版就能征服甲方爸爸，但这是不可能的😂尤其是项目1️⃣处于作品发布能有更好效果而不是只做个“行活”，我决定适当冒险，用了一个不太常见的风格。
目前aigc就是这样，缺乏成熟可靠的工作方法，这个时候只能发挥主观能动性大胆尝试更多路径。于是我打开了传说中的gpt 4o，把几张mj做的风格ok细节欠佳的图喂给它，通过精确的指令让其修改和调整画面。gpt的可操控性确实强大👍可以说是言出法随，但硬伤在于审美过于单一，所有原图的风格都遭到了一定程度上的破坏。最终gpt还是搞定了两组场景，用时仅花费半小时。
⏳留给我的时间不多了...recraft是最后的救命稻草，recraft最近出了新的功能，可以最多上传五个参考图，支持自由调整各个参考图的权重，不仅能控制光影色调和材质，还可以定制构图偏好，可谓“一键训练小模型”。另外recraft还有不输于大部分comfyui工作流的一键换背景功能，我可以先摆放好人物和产品，之后配合训练的“小模型”让recraft直接生成透视正确又兼具风格的场景。事实证明，这个尝试大体成功了，不过recraft自制“小模型”局限太大了太大了，我一口气弄了十多个style，有的侧重景物、有的侧重构图、有的侧重光影，用来满足特定和具体需求，前后耗时又是大几个小时....
最终，我凭借mj加gpt和recraft，还有comfyui微调细节的方式及时交了第一轮作业....甲方给予了修改反馈，一家因为风格不匹配要大改，一家需要精度和细节再upup，于是都果断又遗憾的选择了终止合作🔥战斗过也燃尽了，感谢甲方，我们都对“美”有苛刻要求，但继续改下去对双方都会造成很大负担和困扰。
问题出在素材和模型储备不足，还有当前工作方法的客观缺陷。ai工作流若要产出媲美顶尖摄影或cg工业的作品，我认为还是有一定胜算，但要投入巨量的人力和时间成本。
一些思考🤔
视觉类aigc的精髓在训练，当然prompt也很重要，但视觉和语言之前的差距，像一座大山。想要作品足够美足够准确，就去认真针对具体场景和需求训练lora/profile/style等等等吧，prompt只是一个启动器，用来运用和调度诸多大小模型的能力。
目前aigc工具之间的割裂程度，好像一座大山。每遇到一个特定需求就要摸索一套特定的工作方法，去排布这些工具的使用顺序和比率，这个过程非常锻炼人，但长期看也很没意义😂aigc什么时候可以具备工业级的内容产出能力，这是个太大话题...但我觉得仅仅是未来一小段时间内，无论是企业还是个人，积极探索和积累ai工作流价值很巨大。
诸多ai工具里，midjourney暂时离商业落地最远，但v7发布后的一系列功能迭代，让我对它还是持有乐观态度，哪怕它还是解决不了可控和精度问题，也完全可以在创意/审美积累和风格探索上发挥巨大作用，作为创作最底层。
flux体系现在离商业应用最近，如果项目1️⃣给我更宽裕的时间，我会用flux来工作，不过有趣的是，用flux基本就要用lora，而很多牛比lora的训练集又是由Midjourney提供，所以我还是在用Midjourney➕flux😂
gpt潜力看上去很大，或许代表了未来的趋势，即模型即应用，相比下来comfyui可能只是过渡时期的产物。
最后的最后，我更加坚定的认为，用好ai，功夫不在ai上。考虑到我自己的工作偏好，计划接下来投入大部分时间在手绘和传统cg技术上，因为它们可以让我更加完善，而ai不能。
15 56
