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史蒂夫说2025年的第一期节目嘉宾是老朋友@关雅荻 过去5年了我们基本上每年串一次台，一次次对话也就形成了类似声音年轮一样的记录。而这一次对话一方面是站在2025年伊始的展望，另一方面更是对关老师即将迎接的父亲身份的期待。关雅荻是播客《开放对话》和《吾爱西尼马》的主播，资深电影人和户外运动爱好者，狂喜播客节的联合发起人。本期话题包括：
1:43 串台串了5年，我们都有怎样的成长变化？
11:18 保持好奇与创造的典范：Kenny G的故事
21:00 人生如果是篮球赛，第二、三节的过渡是精神突围
39:35 激情和痛苦是同一个词
48:02 未来5年，世界将会有什么重要变化？
68:52 未来世界不属于超级个体，属于超级社群
80:47 如何坚守对自己判断的信心？
94:04 北大教授儿子初中辍学的故事
111:26 狂喜播客节是人们尚未理解的创新
121:02 关老师40天后就要当爸爸了
154:07 大家认识的博主们未来也许会一起养孩子
本期节目音频版请到小宇宙、苹果播客、喜马拉雅、网易云音乐、Spotify等平台搜索史蒂夫说，或者访问官网steveshuo.com。视频版可到B站和Youtube搜索观看。
“史蒂夫说”是创办于2015年的知名泛心理学播客，曾被评为2019苹果最佳播客，2022年CPA中文播客奖年度成长类播客。这是一个通过深度交流理解人与世界复杂性，拓展意识边界，提炼个人成长之道的节目，节目形式包括对谈、听众来信和独白。主播Steve是一位资深心理咨询师和心理科普作家。
1:43 串台串了5年，我们都有怎样的成长变化？
11:18 保持好奇与创造的典范：Kenny G的故事
21:00 人生如果是篮球赛，第二、三节的过渡是精神突围
39:35 激情和痛苦是同一个词
48:02 未来5年，世界将会有什么重要变化？
68:52 未来世界不属于超级个体，属于超级社群
80:47 如何坚守对自己判断的信心？
94:04 北大教授儿子初中辍学的故事
111:26 狂喜播客节是人们尚未理解的创新
121:02 关老师40天后就要当爸爸了
154:07 大家认识的博主们未来也许会一起养孩子
本期节目音频版请到小宇宙、苹果播客、喜马拉雅、网易云音乐、Spotify等平台搜索史蒂夫说，或者访问官网steveshuo.com。视频版可到B站和Youtube搜索观看。
“史蒂夫说”是创办于2015年的知名泛心理学播客，曾被评为2019苹果最佳播客，2022年CPA中文播客奖年度成长类播客。这是一个通过深度交流理解人与世界复杂性，拓展意识边界，提炼个人成长之道的节目，节目形式包括对谈、听众来信和独白。主播Steve是一位资深心理咨询师和心理科普作家。
史蒂夫说410期 - 关雅荻 - 长大了要做的事：精神突围、回归古典和集结社群
史蒂夫说
6 00
老一辈人的两性关系里习惯了让着男的，年轻一代则会把男的贬低到毫无价值，这两种方式我觉得很像是同一个核心问题的一体两面，而这个核心问题就是：健康亲近的关系永远都需要双方的共同努力，每个人都应该承担起真诚反思，坦诚对话和努力调整的责任。不管是偏袒还是贬低，最后的结果都是免除了男性在关系建设里应该承担起的责任。老一辈是女性承担了关系中的代价，新一代人是压根不建立关系，该建立起的共识和责任感永远都没有机会建立。
可能在宏大的社会性叙事上这些问题很抽象，但是具体到生活里，如果要处理好浪漫关系中的问题，就需要两个人都看到一样的问题，体会到一样的痛苦，然后一起决定共同想办法面对。男的有了爹味关系一定会出问题，因为爹味是被惯出来。一直被偏袒，就不会感受到不适和痛苦，从而就没有真正的动力去反思和承担责任，于是问题就永远是别人的错。
在很多负面例子里，女性会因为讨好、在乎伴侣评价、怕伤对方自尊或者怕不被喜欢等原因而一再隐忍自己的不适。男性则会为了维护自己的面子，回避不适感而选择性忽视关系中的真正问题，有意无意地压制伴侣的表达和抗议。这样的结果就是两个人主观视角里对关系的体验会非常不一样，比如一方长久地烦闷和压抑，另一方觉得一切都好。
看不到一样的问题，就无法产生共识。没有共识就很难有对等沟通和共同努力。对于很多女性来说，亲密关系中的主要议题就在于不隐忍，不掩饰，不讨好，把自己的不适和痛苦真实地表达出来。对男性来说，主要议题就在于主动承认和接受关系中存在的痛苦，把它置于自己的颜面自尊之上，通过与伴侣共同努力来改善问题。
希望男人女人们能通过这样的视角，看到关系障碍的出路，也多一点面对问题的勇气和决心。
可能在宏大的社会性叙事上这些问题很抽象，但是具体到生活里，如果要处理好浪漫关系中的问题，就需要两个人都看到一样的问题，体会到一样的痛苦，然后一起决定共同想办法面对。男的有了爹味关系一定会出问题，因为爹味是被惯出来。一直被偏袒，就不会感受到不适和痛苦，从而就没有真正的动力去反思和承担责任，于是问题就永远是别人的错。
在很多负面例子里，女性会因为讨好、在乎伴侣评价、怕伤对方自尊或者怕不被喜欢等原因而一再隐忍自己的不适。男性则会为了维护自己的面子，回避不适感而选择性忽视关系中的真正问题，有意无意地压制伴侣的表达和抗议。这样的结果就是两个人主观视角里对关系的体验会非常不一样，比如一方长久地烦闷和压抑，另一方觉得一切都好。
看不到一样的问题，就无法产生共识。没有共识就很难有对等沟通和共同努力。对于很多女性来说，亲密关系中的主要议题就在于不隐忍，不掩饰，不讨好，把自己的不适和痛苦真实地表达出来。对男性来说，主要议题就在于主动承认和接受关系中存在的痛苦，把它置于自己的颜面自尊之上，通过与伴侣共同努力来改善问题。
希望男人女人们能通过这样的视角，看到关系障碍的出路，也多一点面对问题的勇气和决心。
71 38
这是我们节目2024年的最后一期，想和各位听众分享一些对时间的思考，也祝愿大家可以在新的一年里和时间，和自己的生活做朋友。非常感谢大家在过去一年里对我和Ci总的关注和支持！
史蒂夫说409期 - 元旦庆祝的是时间，时间的河流也是爱的河流
史蒂夫说
11 00
我们对于死亡的态度太过回避，对死亡的感受太过单一，对死亡的认识太过狭隘。死亡在逻辑上是无解的，但这也正让它成为了一把大锤，一束光芒，足以击破许多由社会文化的规训构建的观念和束缚。正视死亡，构建起属于你自己的死亡观，反而可以让你活得更自由，更生动。视频节选自史蒂夫说407期，完整版内容可到各大播客平台收听，或到B站Youtube收看。
10:43
14 02
虽然我们都本能地知道胜利是好的，我们应该努力做个赢家，但是赢究竟意味着什么？如果你对自己追求的事物了解的并不清晰，你就无法有效地获得它，甚至都无法调动足够动力去追求它。
上周INNER WILD的馆内赛结束之后，有些选手对于比赛的输赢有一些心理上的坎过不去，于是我和他们聊了聊输赢的意义，分享了这样几点看法：
第一，拳赛在规则上的输赢由裁判的打分决定，但是得分更多的人不一定是获得更多掌声的人，因为除开裁判的打分，大家对于选手的精气神和能量也会有感知。也许你输了比赛，但是你赢得了大家的掌声，因为你勇往直前，拼尽全力了，那么这也是赢，是超越了规则本身的赢。
所以输赢在规则层面是零和游戏，你死我活，但在精神层面，有可能双方都赢，没有人输。规则层面的输赢和技术、策略有关，而精神层面的赢和你是谁，你如何看待自己有关。因此如果一定要用输赢来评价一个人的话，精神层面的输赢更能反映出你的个人价值。
第二，输的体验其实比赢更加宝贵。输能让你了解自己在哪些方面可以进一步提高，甚至是告诉你哪些方面你只要再做得好一点点就可以更加完美。输也会给你带来很强的动力，因为输了之后你的脑海里反而会产生更加清晰的关于赢的想象。这种想象可以给你带来巨大的驱动力。
赢的快乐其实是短暂的，未来你依然也有可能输，不确定性带来的焦虑会在赢的喜悦褪去之后袭来。输的遗憾和不甘会持续好一阵，但输当中也包含着确定性和方向感，会让你在相当长一段时间里知道自己应该做什么。所以输的体验并不完全是不好的。
第三，输带来的苦涩、不甘和挫败感恰恰佐证了你对赢的渴望。在真正需要直面输赢之前，你有可能是不太好意思追求赢的。由于观念和社会化的影响，我们对于自己的野心和欲望容易有羞耻感，所以你其实并不确定自己内心深处究竟有多渴望赢。
不同的人输了之后反应会不一样，有的人心里不会有太大波澜，这或许也意味着他没那么在意输赢。但如果你内心非常不甘或者遗憾，那么你可以放心地确认自己是一个胜负欲很强，很渴望赢的人。这两种人没有谁对谁错，只是会有不同的活法而已。通过输赢认识自己，从而选择适合自己的道路，是输了之后的一大收获。
第四，输了之后才有可能实现更大的赢。在很多竞争里，赢是有运气成分的，所以赢带来了的是一时的骄傲。但是输了之后再赢，尤其是面对同样的对手，同样的比赛，能够输了再赢，则是对自己努力和提升的绝对确认，也可以帮你建立稳健的自我认可和自信。
第五，输和赢的真正价值不在于单场比赛，而是一系列的不断挑战。把输赢放在一个时间切片里看待，它的评判性会被放得过大。把输赢放在一个过程中看待，它就是对你的建设性反馈，输告诉你哪里可以做得更好，赢告诉你哪里已经做得很好，有输有赢的时候就有了成长进步。
第六，输了之后，最大程度地避免外界针对输的责备、羞辱，把注意力放在你能控制的事情上，把输归因在合理的因素上，把行动力指向问题解决。
我们生活的世界充满了竞争和比较，但我一直都觉得我们所接受的胜负观是狭隘的，很多时候规则确实也是不公平或者不透明的。在体育竞技的胜负当中，我们也许可以更全面地认识胜负输赢，为自己的成长与发展带来更多推动。
愿你可以享受每一次胜利和失败。
上周INNER WILD的馆内赛结束之后，有些选手对于比赛的输赢有一些心理上的坎过不去，于是我和他们聊了聊输赢的意义，分享了这样几点看法：
第一，拳赛在规则上的输赢由裁判的打分决定，但是得分更多的人不一定是获得更多掌声的人，因为除开裁判的打分，大家对于选手的精气神和能量也会有感知。也许你输了比赛，但是你赢得了大家的掌声，因为你勇往直前，拼尽全力了，那么这也是赢，是超越了规则本身的赢。
所以输赢在规则层面是零和游戏，你死我活，但在精神层面，有可能双方都赢，没有人输。规则层面的输赢和技术、策略有关，而精神层面的赢和你是谁，你如何看待自己有关。因此如果一定要用输赢来评价一个人的话，精神层面的输赢更能反映出你的个人价值。
第二，输的体验其实比赢更加宝贵。输能让你了解自己在哪些方面可以进一步提高，甚至是告诉你哪些方面你只要再做得好一点点就可以更加完美。输也会给你带来很强的动力，因为输了之后你的脑海里反而会产生更加清晰的关于赢的想象。这种想象可以给你带来巨大的驱动力。
赢的快乐其实是短暂的，未来你依然也有可能输，不确定性带来的焦虑会在赢的喜悦褪去之后袭来。输的遗憾和不甘会持续好一阵，但输当中也包含着确定性和方向感，会让你在相当长一段时间里知道自己应该做什么。所以输的体验并不完全是不好的。
第三，输带来的苦涩、不甘和挫败感恰恰佐证了你对赢的渴望。在真正需要直面输赢之前，你有可能是不太好意思追求赢的。由于观念和社会化的影响，我们对于自己的野心和欲望容易有羞耻感，所以你其实并不确定自己内心深处究竟有多渴望赢。
不同的人输了之后反应会不一样，有的人心里不会有太大波澜，这或许也意味着他没那么在意输赢。但如果你内心非常不甘或者遗憾，那么你可以放心地确认自己是一个胜负欲很强，很渴望赢的人。这两种人没有谁对谁错，只是会有不同的活法而已。通过输赢认识自己，从而选择适合自己的道路，是输了之后的一大收获。
第四，输了之后才有可能实现更大的赢。在很多竞争里，赢是有运气成分的，所以赢带来了的是一时的骄傲。但是输了之后再赢，尤其是面对同样的对手，同样的比赛，能够输了再赢，则是对自己努力和提升的绝对确认，也可以帮你建立稳健的自我认可和自信。
第五，输和赢的真正价值不在于单场比赛，而是一系列的不断挑战。把输赢放在一个时间切片里看待，它的评判性会被放得过大。把输赢放在一个过程中看待，它就是对你的建设性反馈，输告诉你哪里可以做得更好，赢告诉你哪里已经做得很好，有输有赢的时候就有了成长进步。
第六，输了之后，最大程度地避免外界针对输的责备、羞辱，把注意力放在你能控制的事情上，把输归因在合理的因素上，把行动力指向问题解决。
我们生活的世界充满了竞争和比较，但我一直都觉得我们所接受的胜负观是狭隘的，很多时候规则确实也是不公平或者不透明的。在体育竞技的胜负当中，我们也许可以更全面地认识胜负输赢，为自己的成长与发展带来更多推动。
愿你可以享受每一次胜利和失败。
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直男的爹味最伤害的还是自己的爱人，只不过很多时候爱人会因为爱或者隐忍不表达抗议，让男的以为没什么关系。等哪天有机会跳出来看看，甚至自己感同身受一下，你才会觉得自己真不是个东西。所以男的真的应该严防爹味，多听听不同意见，多尊重不同人的独特性，不然会不知不觉虐你最爱的人一辈子。
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前阵子因为腿伤在家瘫着，突发奇想开始尝试纺织毛线，当然并不是纯手织，而是买了一个纺织机器来完成大部分重复性的工作。后来上网一搜发现高品质毛线价格并不贵，于是买了一些秘鲁的高山羊毛来给Ci总织了一条3米长的围巾，今天圣诞节准时交付了，成本才150块左右，但是质感蛮不错的。
接下来就要琢磨着给家里老人织围巾帽子了，还有@关雅荻 以及姥姥各自的孩子降生之后也说好了给他们织小帽子小袜子。你说我有多热爱织毛线吗？其实也还好，但是到我这个人生阶段，很多事情就真的不是纯看自己喜不喜欢了，也看这事情能不能把你对身边人的爱贴切地表达出来。万物皆可网购的时代，手工的温度好像更贴近体温。
接下来就要琢磨着给家里老人织围巾帽子了，还有@关雅荻 以及姥姥各自的孩子降生之后也说好了给他们织小帽子小袜子。你说我有多热爱织毛线吗？其实也还好，但是到我这个人生阶段，很多事情就真的不是纯看自己喜不喜欢了，也看这事情能不能把你对身边人的爱贴切地表达出来。万物皆可网购的时代，手工的温度好像更贴近体温。
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