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这句话也想送给我自己：
有时候跟一些网友也不是一定要分辨个输赢的。毕竟你输赢都对你的生活没什么影响
但是一些网友就不一样了，ta们可能整个人的成就感都在跟别人分辨输赢上面了，ta们赢了可是能让ta一整天都觉得骄傲和有成就感。输了那更是对ta们整个人的否认
现实生活中不一定能有人注意ta们，ta们就只能在网上获得别人的关注和认同
有时候跟一些网友也不是一定要分辨个输赢的。毕竟你输赢都对你的生活没什么影响
但是一些网友就不一样了，ta们可能整个人的成就感都在跟别人分辨输赢上面了，ta们赢了可是能让ta一整天都觉得骄傲和有成就感。输了那更是对ta们整个人的否认
现实生活中不一定能有人注意ta们，ta们就只能在网上获得别人的关注和认同
6 10
网还是要多上，浪还是要多冲，不然你根本不知道跟你对话的都是些什么人，跟这种人争论完全是浪费时间。
我是一个很爱思辨的人，我喜欢各种视角的人分享讨论自己的观点和看法，这能让我收获，很多时候我都是就事论事有理有据地讨论
但是吧，也难免会遇到一些你觉得纯跟ta浪费时间的人。你说这种人你跟他有啥好说的呢，还有一些特别容易应激的，感觉像是有什么PTSD，看见某些字眼就开始应激，然后就开始控制不住自己，开始在那边各种发泄自己的情绪，哪怕实际内容的意思根本不是ta们想的那样
就像那个...巴普洛夫的狗？
我是一个很爱思辨的人，我喜欢各种视角的人分享讨论自己的观点和看法，这能让我收获，很多时候我都是就事论事有理有据地讨论
但是吧，也难免会遇到一些你觉得纯跟ta浪费时间的人。你说这种人你跟他有啥好说的呢，还有一些特别容易应激的，感觉像是有什么PTSD，看见某些字眼就开始应激，然后就开始控制不住自己，开始在那边各种发泄自己的情绪，哪怕实际内容的意思根本不是ta们想的那样
就像那个...巴普洛夫的狗？
6 40
我觉得阅读理解只看前面部分不看结尾完全是非常无脑的行为，当代网络暴力成因之一就是把自己一叶障目的内容强行编造成整体内容 //@-马孔多在下雨: 我觉得男女问题简单概括成谁变强谁示弱完全是非常幼稚的想法，当代的婚姻困境是老中把婚姻强加了太多了属性
看见我刀了吗: 我有一个感觉：男女目前对立矛盾点在于：男性变“弱”了。 这个“弱”指的是心力上的弱，更年轻一代的男性普遍比老一辈男性更不愿意承担更多责任，之前的男性基本默认男的就应该赚钱养家，男女分工是很明确的，男人作为家庭话事人，有主导权，女性辅助听从 经济实力=话语权，赚钱的那个人可做更多的决定，承担更多的责任，权责相等 同样男性变弱也是同样的因素，主要的原因是妇女解放，越来越多的女性加入就业市场，女性也拿到了部分的经济和话语权，所以发展到现在各种平权和女权，本质上就是想要更多的经济分配及话语权分配，也确实比之前得到了更多 虽然在经济和话语权变化了，但是意识形态没跟上变化，男性仍然想要成为家庭话事人拥有主导权，，让女性作为辅助听从的那个，但是同时觉得女性应该承担更多责任，跟自己付出相等 所以呈现的局面就是现在这种：我要求你承担跟我相应的责任，但我不想让你跟我拥有相应的权力。 但是经济实力=话语权，所以就算我是那么想的，我的能力（经济实力）又没办法跟上我的欲望（家庭主导权） 同时，由于经济下滑+人口增多引起的竞争压力增加，这一代的男性比之前承受了更多的压力，再随着资源分配等问题，这一代男性也很少能够完全承担起全部的家庭重任，哪怕他们想要承担，社会也不给他们机会承担，他们也只能不得不与另一半进行“协作”，共同养家 从意识形态上看，这个“协作”是被迫的，这一点削弱了他们自己本身的心力，那一些人必然是要从别的地方弥补回来自己被削弱的部分的，然后就加剧了对立情况，对立的本质就是抢夺权力 但是很多人只看到了表面对立（骂战、对抗），没看到实际对立（权力、经济），所以很多的对立行为没办法获得真正的权力，呈现的就是色厉内荏 所以“弱”就是弱在这点上
2 00
从哪里看我在仇恨别人了？不都说了是经济和权力的问题了吗？
你是不是……没仔细看就得出结论然后在这里发泄情绪啊？不是，哥们……搞半天你是单纯的情绪发泄啊，情绪控制能力强一点，阅读理解能力强一点，我真是拜托你了 //@安卓力工小丑鱼: 我不想说服你，我只想让大家知道不反省只仇恨别人的原因就是弱，从智力到意志都太弱了
你是不是……没仔细看就得出结论然后在这里发泄情绪啊？不是，哥们……搞半天你是单纯的情绪发泄啊，情绪控制能力强一点，阅读理解能力强一点，我真是拜托你了 //@安卓力工小丑鱼: 我不想说服你，我只想让大家知道不反省只仇恨别人的原因就是弱，从智力到意志都太弱了
看见我刀了吗: 我有一个感觉：男女目前对立矛盾点在于：男性变“弱”了。 这个“弱”指的是心力上的弱，更年轻一代的男性普遍比老一辈男性更不愿意承担更多责任，之前的男性基本默认男的就应该赚钱养家，男女分工是很明确的，男人作为家庭话事人，有主导权，女性辅助听从 经济实力=话语权，赚钱的那个人可做更多的决定，承担更多的责任，权责相等 同样男性变弱也是同样的因素，主要的原因是妇女解放，越来越多的女性加入就业市场，女性也拿到了部分的经济和话语权，所以发展到现在各种平权和女权，本质上就是想要更多的经济分配及话语权分配，也确实比之前得到了更多 虽然在经济和话语权变化了，但是意识形态没跟上变化，男性仍然想要成为家庭话事人拥有主导权，，让女性作为辅助听从的那个，但是同时觉得女性应该承担更多责任，跟自己付出相等 所以呈现的局面就是现在这种：我要求你承担跟我相应的责任，但我不想让你跟我拥有相应的权力。 但是经济实力=话语权，所以就算我是那么想的，我的能力（经济实力）又没办法跟上我的欲望（家庭主导权） 同时，由于经济下滑+人口增多引起的竞争压力增加，这一代的男性比之前承受了更多的压力，再随着资源分配等问题，这一代男性也很少能够完全承担起全部的家庭重任，哪怕他们想要承担，社会也不给他们机会承担，他们也只能不得不与另一半进行“协作”，共同养家 从意识形态上看，这个“协作”是被迫的，这一点削弱了他们自己本身的心力，那一些人必然是要从别的地方弥补回来自己被削弱的部分的，然后就加剧了对立情况，对立的本质就是抢夺权力 但是很多人只看到了表面对立（骂战、对抗），没看到实际对立（权力、经济），所以很多的对立行为没办法获得真正的权力，呈现的就是色厉内荏 所以“弱”就是弱在这点上
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啊，有没有可能……因为我通篇说的都是权责不匹配的问题，是你理解成了想要更多的权和钱，其实我也支持男人100%承担家庭经济，女性100%承担家务劳动的。我想要的一直是权责相等而已，而且，是你说的“你爽我也爽”，都是你自己意淫，热知识：你觉得的内容，不是世界的真相 //@明觉: 啥口嫌，啥体正直。
你翻译翻译你的话。说你输出的文字不对，用一个弱字表达了不平等想要更多的权和钱。说你输出网络情绪挑你错的爽。你觉得你输出观点爽。啥口嫌体正直。无语😒
你翻译翻译你的话。说你输出的文字不对，用一个弱字表达了不平等想要更多的权和钱。说你输出网络情绪挑你错的爽。你觉得你输出观点爽。啥口嫌体正直。无语😒
看见我刀了吗: 我有一个感觉：男女目前对立矛盾点在于：男性变“弱”了。 这个“弱”指的是心力上的弱，更年轻一代的男性普遍比老一辈男性更不愿意承担更多责任，之前的男性基本默认男的就应该赚钱养家，男女分工是很明确的，男人作为家庭话事人，有主导权，女性辅助听从 经济实力=话语权，赚钱的那个人可做更多的决定，承担更多的责任，权责相等 同样男性变弱也是同样的因素，主要的原因是妇女解放，越来越多的女性加入就业市场，女性也拿到了部分的经济和话语权，所以发展到现在各种平权和女权，本质上就是想要更多的经济分配及话语权分配，也确实比之前得到了更多 虽然在经济和话语权变化了，但是意识形态没跟上变化，男性仍然想要成为家庭话事人拥有主导权，，让女性作为辅助听从的那个，但是同时觉得女性应该承担更多责任，跟自己付出相等 所以呈现的局面就是现在这种：我要求你承担跟我相应的责任，但我不想让你跟我拥有相应的权力。 但是经济实力=话语权，所以就算我是那么想的，我的能力（经济实力）又没办法跟上我的欲望（家庭主导权） 同时，由于经济下滑+人口增多引起的竞争压力增加，这一代的男性比之前承受了更多的压力，再随着资源分配等问题，这一代男性也很少能够完全承担起全部的家庭重任，哪怕他们想要承担，社会也不给他们机会承担，他们也只能不得不与另一半进行“协作”，共同养家 从意识形态上看，这个“协作”是被迫的，这一点削弱了他们自己本身的心力，那一些人必然是要从别的地方弥补回来自己被削弱的部分的，然后就加剧了对立情况，对立的本质就是抢夺权力 但是很多人只看到了表面对立（骂战、对抗），没看到实际对立（权力、经济），所以很多的对立行为没办法获得真正的权力，呈现的就是色厉内荏 所以“弱”就是弱在这点上
3 10
我还是那句话，你是不是没看懂他说的啥啊？你说的跟他说的不一样啊兄弟，咱俩说的是一样的啊，你咋回事啊，咱俩的观点都是彩礼是双方都默认公平的事情，先不提什么自不自愿的，他的观点是彩礼是女的单向获利拿走男方的钱啊，兄弟你看懂没你就在这瞎开炮，友军敌军你都没分清啊
而且还有一点啊，我真的很怀疑你，我写我的内容，我写我的论点论据，然后有人来质疑我，然后我让他举证，你认为他来质疑我还需要我举证？你咋了兄弟？你是不是boys help boys 啊？
你还说对立的根本是双标，我看你现在就挺双标的，我怀疑你在故意挑起对立，不然为啥我俩观点相同你来抨击我，你跟他观点不同意你来维护他，你甚至觉得他质疑我我还要给他举证，我怀疑你是伪人 //@山几已东: 这个世界不愿意但是还得干的事多了，被你说的就全是男的享受到了。落后地区有些女的还不愿意被卖，不一样被父母卖了那么多年么。大山里走不出来的孩子是不想走不愿意那么简单么。别人说观点让让别人举证，你就不用举证了。
而且还有一点啊，我真的很怀疑你，我写我的内容，我写我的论点论据，然后有人来质疑我，然后我让他举证，你认为他来质疑我还需要我举证？你咋了兄弟？你是不是boys help boys 啊？
你还说对立的根本是双标，我看你现在就挺双标的，我怀疑你在故意挑起对立，不然为啥我俩观点相同你来抨击我，你跟他观点不同意你来维护他，你甚至觉得他质疑我我还要给他举证，我怀疑你是伪人 //@山几已东: 这个世界不愿意但是还得干的事多了，被你说的就全是男的享受到了。落后地区有些女的还不愿意被卖，不一样被父母卖了那么多年么。大山里走不出来的孩子是不想走不愿意那么简单么。别人说观点让让别人举证，你就不用举证了。
看见我刀了吗: 我有一个感觉：男女目前对立矛盾点在于：男性变“弱”了。 这个“弱”指的是心力上的弱，更年轻一代的男性普遍比老一辈男性更不愿意承担更多责任，之前的男性基本默认男的就应该赚钱养家，男女分工是很明确的，男人作为家庭话事人，有主导权，女性辅助听从 经济实力=话语权，赚钱的那个人可做更多的决定，承担更多的责任，权责相等 同样男性变弱也是同样的因素，主要的原因是妇女解放，越来越多的女性加入就业市场，女性也拿到了部分的经济和话语权，所以发展到现在各种平权和女权，本质上就是想要更多的经济分配及话语权分配，也确实比之前得到了更多 虽然在经济和话语权变化了，但是意识形态没跟上变化，男性仍然想要成为家庭话事人拥有主导权，，让女性作为辅助听从的那个，但是同时觉得女性应该承担更多责任，跟自己付出相等 所以呈现的局面就是现在这种：我要求你承担跟我相应的责任，但我不想让你跟我拥有相应的权力。 但是经济实力=话语权，所以就算我是那么想的，我的能力（经济实力）又没办法跟上我的欲望（家庭主导权） 同时，由于经济下滑+人口增多引起的竞争压力增加，这一代的男性比之前承受了更多的压力，再随着资源分配等问题，这一代男性也很少能够完全承担起全部的家庭重任，哪怕他们想要承担，社会也不给他们机会承担，他们也只能不得不与另一半进行“协作”，共同养家 从意识形态上看，这个“协作”是被迫的，这一点削弱了他们自己本身的心力，那一些人必然是要从别的地方弥补回来自己被削弱的部分的，然后就加剧了对立情况，对立的本质就是抢夺权力 但是很多人只看到了表面对立（骂战、对抗），没看到实际对立（权力、经济），所以很多的对立行为没办法获得真正的权力，呈现的就是色厉内荏 所以“弱”就是弱在这点上
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很多时候网络上的争吵都是没什么意义的，大家的世界观完全不一样
一个人在特权当中呆久了，不会觉得自己享有任何特权，只会觉得这个世界对谁都这个样子
就像老白男享受了当时经济腾飞的所有红利，然后觉得现在美国年轻人的现状是因为现在年轻人不够努力
你说这怎么能沟通到一块去呢
一个人在特权当中呆久了，不会觉得自己享有任何特权，只会觉得这个世界对谁都这个样子
就像老白男享受了当时经济腾飞的所有红利，然后觉得现在美国年轻人的现状是因为现在年轻人不够努力
你说这怎么能沟通到一块去呢
6 10
很多时候我都想谢谢即刻的网友，真的，每个人都很有才，因为很有才，所以发生冲突的时候大多数都是能够给你他们自己的论点的
而且大家都挺有素质的，所以他们跟你发生冲突的时候不像一些其他平台的网友张口就人身攻击
同时人也比较多元，让我见识到其实一句话，在不同的人面前是有很多不同的意思的。
我在跟他们对战的过程当中，锻炼了我自己的思维逻辑能力、换位思考能力、情绪管理能力等。这些能力在我工作当中真的帮助很大。老板甚至因为这些都给我升职加薪了（真的）
谢谢你们，谢谢即刻，真的，感恩🙏
而且大家都挺有素质的，所以他们跟你发生冲突的时候不像一些其他平台的网友张口就人身攻击
同时人也比较多元，让我见识到其实一句话，在不同的人面前是有很多不同的意思的。
我在跟他们对战的过程当中，锻炼了我自己的思维逻辑能力、换位思考能力、情绪管理能力等。这些能力在我工作当中真的帮助很大。老板甚至因为这些都给我升职加薪了（真的）
谢谢你们，谢谢即刻，真的，感恩🙏
13 00
从我个人来讲，我目前选择不结婚的原因只有一个：投入产出比不高，不划算。
首先我觉得婚姻法保障的是财产，不是感情，结不结婚和感情的关系影响不大，结婚也没办法保障另一个人对你感情保持不变，结婚只是多了一层社会道德规范，对人性考验太大，根据数据来讲胜算不大，我赌不起，婚姻默认的是跟另一个人领证生子共同承担家庭责任。
那只能从经济上来算这笔帐，我在相亲市场上能匹配的条件大概是年收入20-30w，本科学历，家庭条件与我家差不多的。彩礼10-20w，我家给嫁妆也是10-20w，这笔钱都会给到我自己手里
简单来说我结个婚手上就能一下子有40w左右的现金，而且都归属我个人，那我需要投入的是什么呢，主要是两个：生育+带娃。
首先从时间和经济成本上来讲，生育+带娃这一项就能导致我大概2年无收入，然后因为生育导致的职业道路下滑，薪资会跟着下滑，以及孩子0-18岁之间的照顾投入的时间成本。生育损伤的修补成本就不提了
第一项就直接损失20-30w了，别跟我说什么在公司休产假公司给工资，我自己光上班精力都不够用，别提还要有个小孩，以我的精力工作和带娃只能二选一，第二项每年预计损失2w（生孩子后找到的工资比生孩子前低2k左右），持续5年预计10w（孩子大概5岁上学），投入照顾的时间成本按照现在50块/H，一天投入2H（实际远远不止），一年3.65w，18年65.7w，加一块算算小100w了，这都是我的付出成本
按照我家这种收入肯定是请不起保姆的，我妈身体不好带不了，我也不放心让别人带，而我想给到孩子充足的爱和陪伴，所以必然生下来之后会投入大量的时间精力
有人可能说了，那这孩子也不是给男方一个人生的呀，孩子也是你自己的呀，现在问题就在这里了，我不想生孩子，因为我发现根据我目前的能力没办法给我孩子很好的爱和陪伴，但是婚姻是契约关系，一般默认女方要生孩子，所以我结婚我就要遵守契约
那有人说：那你找个不需要生孩子的呗。那又回到开头了，那我为啥要结婚呢。
首先我觉得婚姻法保障的是财产，不是感情，结不结婚和感情的关系影响不大，结婚也没办法保障另一个人对你感情保持不变，结婚只是多了一层社会道德规范，对人性考验太大，根据数据来讲胜算不大，我赌不起，婚姻默认的是跟另一个人领证生子共同承担家庭责任。
那只能从经济上来算这笔帐，我在相亲市场上能匹配的条件大概是年收入20-30w，本科学历，家庭条件与我家差不多的。彩礼10-20w，我家给嫁妆也是10-20w，这笔钱都会给到我自己手里
简单来说我结个婚手上就能一下子有40w左右的现金，而且都归属我个人，那我需要投入的是什么呢，主要是两个：生育+带娃。
首先从时间和经济成本上来讲，生育+带娃这一项就能导致我大概2年无收入，然后因为生育导致的职业道路下滑，薪资会跟着下滑，以及孩子0-18岁之间的照顾投入的时间成本。生育损伤的修补成本就不提了
第一项就直接损失20-30w了，别跟我说什么在公司休产假公司给工资，我自己光上班精力都不够用，别提还要有个小孩，以我的精力工作和带娃只能二选一，第二项每年预计损失2w（生孩子后找到的工资比生孩子前低2k左右），持续5年预计10w（孩子大概5岁上学），投入照顾的时间成本按照现在50块/H，一天投入2H（实际远远不止），一年3.65w，18年65.7w，加一块算算小100w了，这都是我的付出成本
按照我家这种收入肯定是请不起保姆的，我妈身体不好带不了，我也不放心让别人带，而我想给到孩子充足的爱和陪伴，所以必然生下来之后会投入大量的时间精力
有人可能说了，那这孩子也不是给男方一个人生的呀，孩子也是你自己的呀，现在问题就在这里了，我不想生孩子，因为我发现根据我目前的能力没办法给我孩子很好的爱和陪伴，但是婚姻是契约关系，一般默认女方要生孩子，所以我结婚我就要遵守契约
那有人说：那你找个不需要生孩子的呗。那又回到开头了，那我为啥要结婚呢。
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我之前看到一个来自重男轻女地区的女性网友说她认为其实他们那边没有那么重男轻女，原因是因为男生默认要承担家庭责任，所以财产默认是男生的以及对男生有更高的要求，而女生不用承担家庭责任，所以对女生相对放养
虽然男生得到了家产，但是女生被放养拥有的自由是男生没有的，权责相等，所以她觉得这是公平的。她的逻辑是自洽的，但是我之前看的这个一直觉得不太对劲，
重男轻女的重不就是重视的意识吗？对某一方有更高的期待就是重视。这种语言换到另外一个场景之下，就能够发现不对劲
你跟同事都在一家公司上班，公司说给大家的升职发展空间都是一样的，各凭本事。但是会默认你另外一个同事是下一位接班人。对他抱有很高的期待。也可能会私下给他各种项目或资源来锻炼能力。
默认你只在公司做一段时间之后就会离职去别的公司。也不会对你倾注太多资源，而是放任你发展。
然后你说：不觉得公司不公平，虽然他默认成接班人，但是他很辛苦，不自由啊，我不能接班，但是我划水摸鱼没人管我，这很公平啊
这不公平，机会不公平，权利也不公平
虽然男生得到了家产，但是女生被放养拥有的自由是男生没有的，权责相等，所以她觉得这是公平的。她的逻辑是自洽的，但是我之前看的这个一直觉得不太对劲，
重男轻女的重不就是重视的意识吗？对某一方有更高的期待就是重视。这种语言换到另外一个场景之下，就能够发现不对劲
你跟同事都在一家公司上班，公司说给大家的升职发展空间都是一样的，各凭本事。但是会默认你另外一个同事是下一位接班人。对他抱有很高的期待。也可能会私下给他各种项目或资源来锻炼能力。
默认你只在公司做一段时间之后就会离职去别的公司。也不会对你倾注太多资源，而是放任你发展。
然后你说：不觉得公司不公平，虽然他默认成接班人，但是他很辛苦，不自由啊，我不能接班，但是我划水摸鱼没人管我，这很公平啊
这不公平，机会不公平，权利也不公平
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